DCS arbejdsgruppe vedr. Præ-hospital indsats og akut medicin
Nucleus anno ult. 2009:Christian Juhl Terkelsen (formand)
Lisette Okkels Jensen (næstformand),
Lene Holmvang, Rigshospitalet,
Hans Henrik Jepsen,
Jakob Thorsted Sørensen,
Karen Dodt,
Carl Gustav Dahlstrøm,
Jens Aarø samt
Lise Zeuten
Aktuelt 25 aktive medlemmer blandt andre præhospitale ledere (anæstesiologer) samt repræsentanter for ambulanceudbyderne.
Aktuelle aktiviter (kommisorium, se Links og publikationer)
Overvågning af organisationen af præhospital telemedicinsk ekg-diagnostik i Danmark
- Kortlægning
- rundspørge
- Spørgeskema us.
- Videnskabelige møder
- Diskussion i henhold til anbefalingerne i klaringsrapporten, og MTV-rapporten
MTV- præhospitalsdiagnostik af AMI del II.
- Implementering af telemedicin
- Søgt MTV-puljen (næppe støtte)
- Søge andre fonde.
Diskussion af behandling/triage af patienter med hjertestop uden for hospital.
- Direkte overflyttelse til KAG ?
- Køling (logistik)
- Befolkningsoplysning
- Lokale defibrillatorer
Andre aktiviteter:
- Diskussion af den nye rederuddannelse.
- Diskussion af instrukser for redere
- Diskussion af Dansk Råd for Genoplivnings uddannelses program for speciallæger.
Referat fra møde i
Arbejdsgruppen vedr. Præhospital indsats og Akutmedicin,
8.5.10 Nyborg.
Deltagere:
Hans-Henrik Jepsen, Carl Gustav Dahlstrøm, Karen Kaa Dodt, Else Vigholt, Lene Holmvang, Jacob Thorsted Sørensen, Carsten Stengaard, Niels Henrik Krarup, Mette Worsø, Christian Juhl Terkelsen, Lisette Okkels Jensen, Tina Svenstrup Poulsen, Susanne Hosbond, Stine Odgaard Poulsen, Fredrik Folke.
Referat i henhold til punkterne i dagsordenen:
1. Teledatabasen: Christian fremlagde status. Aktuelt indrapporterer 5 centre. Der er udarbejdet et revideret tele-skema, som dog ikke er sat i drift, da der ikke er nye tele-centre der har rettet henvendelse mhp. tilslutning. Der var fortsat enighed i gruppen om at det er vigtigt at sigte mod en ensartet national registrering a.h.t. kvalitetssikring, journal-føring og forskning. Der er fortsat økonomi til ca. 2 års drift.
Tiltag: Lene Holmvang kontakter centrene på Sjælland, Lisette Okkels Jensen kontakter centrene i RegionSyd og Christian Juhl Terkelsen kontakter centrene i RegionMidt og RegionNord mhp. at øge tilslutningen.
2. ”Holdningspapir” angående national EKG-database: Papiret fra Hans-Henrik Jepsen blev diskuteret. Det blev pointeret at det ikke i den forstand er et holdningspapir. I stedet må det betragtes som en ”Kravspecifikation for en national EKG-database”.
Der var enighed om at der bør rettes henvendelse til Regionerne for at sikre, at der ikke opstår en ny EPJ-skandale med udvikling af flere forskellige EKG-databaser, og med risiko for at man gemmer PDF-versioner af EKG’erne frem for rå-data.
Tiltag: Christian Juhl Terkelsen og Lisette Okkels Jensen udarbejder en skrivelse der i første omgang sendes til DCS bestyrelse og herefter forhåbentlig til Regionerne. Hans Henrik Jepsens ”Kravspecifikationer” rundsendes mhp. kommentarer, og kan med fordel bruges som et bilag i.f.m. henvendelsen til Regionerne.
3. Diverse: Indførelsen af prasugrel præhospitalt i RegionHovedstaden blev diskuteret. Tina Svenstrup Poulsen anbefalede at vi udvider tele-registrering til også at registrere brugen af clopidogrel / prasugrel mhp. observationelt studie. Der var opbakning hertil. Karen Dodt forespurgte om planerne for et randomiseret studie der skulle sammenligne værdien af clopidrogrel og prasugrel præhospitalt. Christian Terkelsen kunne meddele at Eli Lilly indtil videre ikke har haft interesse / mulighed for at støtte projektet.
Med Venlig Hilsen
Christian Juhl Terkelsen
Referat for møde i Arbejdsgruppen vedr. Præhospital indsats og Akutmedicin, 7.10.09 Gentofte.
Deltagere:
Peter Riis Hansen, Hans-Henrik Jepsen, Carl Gustav Dahlstrøm, Lene Holmvang, Christian Juhl Terkelsen, Lisette Okkels Jensen, Tina Svenstrup Poulsen, Jens Aarø, Lise Zeuten.
Referat i henhold til punkterne i dagsordenen:
1. Konstituering af arbejdsgruppen: Lisette Okkels Jensen indtræder som ny næstformand. Lise Zeuten og Jens Aarø indtræder i nucleus. Preben Wiggers kontaktes mhp. om han fortsat ønsker at være aktiv i nucleus. Fremtidig funktionstid i nucleus 4 år. Funktionstid som formand 2 år. nucleus ser herefter ud som følger:
Christian Juhl Terkelsen, Skejby, funktionstid udløber efter 2 år som formand: 7.10.11.
Lene Holmvang, Rigshospitalet, medlem: 5.5.06. Formand til 7.10.09.
Hans Henrik Jepsen, Svendborg, medlem: 5.5.06.
Jakob Thorsted Sørensen, Skejby, medlem 1.7.07.
Lisette Okkels Jensen (næstformand), Odense, medlem: 1.7.07. Næstformand fra 7.10.09.
Karen Dodt, Horsens, medlem 19.11.08.
Carl Gustav Dahlstrøm, Slagelse , medlem 19.11.08.
Preben Wiggers, medlem 19.11.08.
Jens Aarø, Ålborg, medlem 7.10.09.
Lise Zeuten, Kolding, medlem 7.10.09.
Regler for nucleus:
"Arbejdsgrupperne organiseres, så de i videst muligt omfang matcher tilsvarende Working Groups under European Society of Cardiology. En arbejdsgruppe vælger en nukleus på almindeligvis 4-7 personer, herunder en formand og en næstformand. Medlemmer som varetager eller har varetaget formandshvervet har en funktionsperiode i nukleus på maksimalt 6 år. Alle øvrige nukleus-medlemmer har en funktionsperiode på maksimalt 4 år, og således at halvdelen af nukleusmedlemmerne udskiftes hvert andet år. Formands- og næstformandsposten besættes for 2 år ad gangen uden mulighed for genvalg til samme post inden for en funktionsperiode i nukleus. Genvalg til nukleus og evt. formands- og næstformandsposten kan finde sted efter en karenstid på 4 år."
2. Status Teledatabase:
Økonomi: Der er brugt ca. 50.000 kr. til opsætning af database og drift samt udgifter til kompetence-center Nord. Fremtidige udgifter bliver ca. 50.000 årligt til licenser og 50.000 til drift. Vi har midler til at drive databasen i 2 år endnu.
Tilslutning: Fortsat kun 4 centre med: Skejby, OUH, Vejle, RH. Horsens skulle være startet, og Herning på trapperne. Over 7000 telemedicinske opkald registreret, heraf knap 700 STEMI-patienter hvoraf 90% omvisiteret.
Hidtil har vi holdts os til et minimum af parametre for at sikre en bred tilslutning. Flere i gruppen mente at de ikke-invasive centre nok ville være mere tilbøjelige til at tilslutte sig hvis databasen også kunne bruges at dokumentere visitations-mønstre for dem som ikke har STEMI (AMA/MVA, skadestue, medicinsk afdeling, kardiologisk afdeling, intensiv, kard.lab., kirurgisk afdeling) og hvis man også kunne dokumentere at STEMI-patienter der omvisiteres opfylder visitations-kriterierne der bruges i de enkelte regioner.
De enkelte medlemmer melder tilbage til Christian angående hvilke mulige visitations-mønstre der eksisterer på de enkelte sygehuse i deres region samt hvilke regler for præhospital omvisitation uden lægeledsagelse de hver især udnytter. Christian udarbejder herefter udkast til nyt skema til godkendelse.
3. Studier baseret på teledatabsen ?
Tina Svenstrup Poulsen foreslog at vi brugte aktuelle data til at belyse sikkerheden ved visitation. Herudover kunne man undersøge om tid fra heparin til 1.kag har betydning for patency ved ankomst og se på system delay versus infarktstørrelse. Aftalen er at tværgående projekter baseret på hele databasen skal godkendes af de centre der indrapporterer. Lisette kontakter Jesper, OUH og hører om dette projekt har interesse. Alternativt må vi i fællesskab finde en læge / forskningsårs-studerende der ville være interesseret.
4. Holdningspapir til Danske Regioner angående specifikations-krav til fremtidigt EKG-udstyr: Christian laver et skrift i samarbejde med Hans Henrik Jepsen. Herefter sendes det ud til hele gruppen til diskussion.
5. Status for arbejds-gruppen for grænseflade mellem akut medicin og vagtlæger: Der har indtil videre været 2 møder i arbejds-gruppen hvor Christian sidder som DCS’ repræsentant. Arbejdet endnu i sin vorden.
6. Fælles-møde mellem DCS arbejdsgrupperne angående prasugrel: Aktuelle arbejdsgruppe skal primært komme med en anbefaling på det præhospitale område for STEMI-patienter. Denne anbefaling kan ikke stå isoleret da den vil afhænge af PCI-centrenes brug af prasugrel. Der synes at være 2 scenarier: A) prasugrel implementeres blandt STEMI-patienter efter foreslåede kriterier. I givet fald vil vi foreslå at man ikke giver clopidogrel i ambulancerne og i stedet opstarter prasugrel efter at KAG dokumenterer at man skal fortsætte med PCI. B) PCI-centrene holder sig til clopidogrel. I givet fald vil vi foreslå at man forsætter brugen af clopidogrel i ambulancerne.
7. Nationale præhospitale studier: Christian nævnte at der var en dialog omkring et studie hvor man randomiserer mellem upstream versus kard.lab. initiering af thienopyridin. Et sådant studie kunne meget vel gennemføres i arbejdsgruppens regi. Der syntes at være opbakning herfor.
8. Fremtidig mødedato og sted: Det aftaltes at vi fremover fast holder møder i arbejdsgruppen i forbindelse med DCS årsmøde, Gentofte PCI-møde, og i.f.m. fælles-mødet mellem kardiologer og thorax-kirurger (jan?feb?). Book allerede nu datoer !
Med Venlig Hilsen
Christian Juhl Terkelsen
Arbejdsgruppemøde i arbejdsgruppen vedr. Præhospital indsats og Akutmedicin
Hotel Nyborg Strand, 2. maj 2009
I forbindelse med årsmødet i Dansk Cardiologisk selskab blev der afholdt et kort arbejdsgruppemøde
- Formandsskifte: Lene Holmvang har været næstformand i 2 år og derefter formand for arbejdsgruppen i 2 år- funktionstiden ophører dermed. Ny formand for arbejdsgruppen bliver den nuværende næstformand Christian Juhl Terkelsen. Nucleus vil konstituere sig ved næste møde
- Fremtidige opgaver defineret af DCS. Eneste bundne opgave fra DCS er, at arbejdsgruppen skal repræsentere DCS i et udvalg under Dansk Medicinsk Selskab, hvor man ønsker at definere grænser mellem lægevagtsarbejde og præhospital/akut medicinerens arbejdsområde. Christian bliver DCS’ repræsentant
- Øvrige arbejdsopgaver i det kommende år: Jens Flensted Lassen foreslog at arbejdsgruppen udformer et holdningspapir vedr. fremtidigere specifikationskrav til EKG udstyr, således at der med tiden kan lagres EKG’er elektronisk – helst i nationalt regi. DCS vil kunne videreformidle et holdningspapir til danske regioner med henblik på koordinering af fremtidigt apparaturindkøb. Lene Holmvang har deltaget i en workshop for region Hovedstaden og Region Sjælland om det samme emne. Resultatet er en rapport, der nu er givet videre til SDSD (Sammenhængende Digital Sundhed i Danmark). Vi vil forsøge at påvirke danske regioner fra kardiologisk side til at prioritere dette. Lene sender kopi af rapporten til Christian. Præhospital tele-ekg database: skal gerne udbredes til flere hospitaler. OUH (Mette Worsøe, Lisette Okkels) giver tilsagn om at deltage. Præhospital journalføring – er et stort ønske, der også ville hjælpe på arbejdett med at forberede modtagelse af meget syge patienter i akutmodtagelserne. Der blev ikke aftalt yderligerem.h.t. hvordan vi kommer dette nærmere
- Næste møde: Christian indkalder.
- Nye arbejdsgruppemedlemmer: Tina S Poulsen; Mette Worsøe, Christian Kinzer – alle OUH, Søren Becker (Silkeborg), Henriette Ullerup-Aagaard (Haderslev), Hedvig Andersson (RH)
Med venlig hilsen
Lene Holmvang
Møde referat: arbejdsgruppen vedrørende præhospitalbehandling
og akut medicin under Dansk Cardiologisk Selskab
Tid: Onsdag den 19/11 2008 fra kl 14-16
Sted: Skejby Sygehus – lokale 4
Nyt kommissorium for arbejdsgruppen (Lene)
DCS’s bestyrelse har udsendt ny skabelon for arbejdsgruppernes kommissorium. Lene præsenterede et udkast. Man enedes om vedhæftede kommissorium, der sendes til DCS’ bestyrelse
Nukleus’ sammensætning (Lene)
Lars Hvilsted Rasmussen har ønsket at forlade nukleus. Karen Dodt (Horsens), Carl Gustav Dahlstrøm (Slagelse) og Preben Wiggers (Kolding) ønsker at indtræde. Nukleus består desuden af Lisette Okkels, Jacob Thorsted Sørensen, Steen Carstensen, Lene Holmvang og Christian Juhl Terkelsen
Fremtidens arbejde i arbejdsgruppen
A) Kardiologien i akutmodtagelserne – hvordan sikrer vi kvaliteten ?
Mødedeltagerne berettede fra deres område: Horsens er længst fremme med etablering af akutmodtagelse. Kolding starter 1/12 og Slagelse i det nye år. I Horsens er patienter med mistanke om kardiologisk diagnose ”taget ud” og modtages på kardiologisk afdeling. Kolding får 6 monitorerede pladser i selve modtagelsen som ”chest pain clinic”. Slagelses model er uafklaret. Svendborg forventer at få speciallæger i bunden vagt i modtagelsen. En form for kvalitetsvurdering af arbejdet i akutmodtagelsen bør foregå – men hvilke parametre der skal måles på havde arbejdsgruppen ikke umiddelbart nogle gode forslag til. Tid til pt bliver set af læge ? Antallet af NSTEMI diagnosticeret i modtagelsen ?
B) Behov for kurser – samarbejde med CME-kursus udvalget ?
De yngre læger i akutmodtagelser forventes forankret i disse modtagelser og ikke på medicinsk/kardiologisk afdeling. Det bliver vanskeligt at holde snor i deres kardiologiske kompetencer. Der bliver muligvis behov for kurser i basal, akut kardiologi for basislæger (og andre yngre læger, der arbejder i akutmodtagelserne). Karen Dodt undersøger basislægernes kursusprogram for at undgå eventuelt overlap. På redderskolen i Silkeborg afholdes ”transportkurser” for læger. Lene undersøger, hvem der deltager og underviser.
C) Evaluering af akutmedicinernes uddannelse
Akut medicinernes kompetencer skal slutteligt evalueres af en arbejdsgruppe under Dansk Medicinsk Selskab. Jens Lassen og Lene Holmvang forventes at deltage, men rammerne er ikke defineret endnu. De først læger med fagområde akutmedicin ventes færdige om 2 år.
D) Det præhospitale arbejde efter ambulanceudbuddet
Udbudsrunden er ikke helt afsluttet. Arbejdsgruppen vil invitere repræsentanter for alle ambulanceudbydere med i arbejdsgruppen. Ikke-kardiologer kan ikke sidde i nucleus. Det er foreslået, at der også inviteres en repræsentant fra Dansk selskab for almen medicin
E) National behandlingsvejledning
NBV 2009 bør indeholde et separat afsnit om præhospital og interhospital transport af hjertepatienter. Troels Niemann og Lene vil gerne skrive udkast såfremt forslaget acepteres af NBV udvalget.
Lene kontakter Anne Sejr Knudsen, der er DCS ansvarlig
Status på tele-ekg databasen (Christian)
Styregruppen holdt møde før arbejdsgruppemødet. Databasen har kørt siden juni 2008. Indtil nu rapporterer Skejby og Rigshospitalet. Data på 2000 patienters transmitterede EKG’er er allerede i databasen. Databasen er godkendt af Sundhedsstyrelsen og er et acceptabelt redskab til at opfylde journalføringspligten ved kommunikation mellem præhospitalt personale og hospital.
Det er målet at få endnu flere tele-medicinske centre til at deltage de næste 6 måneder. Datamængden (antallet af variable) vil blive revideret
Eventuelt
Hans Henrik Jepsen ville gerne høre om nationale erfaringer m.h.t. brystsmertepatienter med RBBB i EKG – hvad skal der til før pt accepteres til akut KAG? Arbejdsgruppen diskuterede regionale forskelle.
Næste mødedatoer:
25. februar 2009
Lørdag morgen - DCS’s årsmøde
Med venlig hilsen
Lene Holmvang
Formand for arbejdsgruppen
Referat fra mødet i den præhospitale arbejdsgruppe, 10/6 2008 i Nyborg
1. Lene orienterede om arbejdet i Dansk Medicinsk Selskabs arbejdsgruppe vedrørende fagområde Akut medicin: Arbejdet med beskrivelsen af fagområdet pågår. Fagområde beskrivelsen bliver sendt til høring i juni måned.
2. Ambulanceudbuddet: DCS har sendt en henvendelse til danske regioner med cc til regionernes præhospitale ledere vedr. især EKG apparatur og kompatibilitet med eksisterende modtagestationer. Regionerne er opfordret til at sikre, at EKG transmissioner fortsat kan fungere på minimum det aktuelle niveau og på tværs af regionsgrænser. Christian kunne fortælle at Skejby Sygehus har fået en konkret henvendelse fra den præhospitale leder i Region Midt, hvor man ønskede yderligere detaljer om kravspecifikationer. Christian og Jens Flensted Lassen har udarbejdet et papir og på mødet blev det besluttet at sende et tilsvarende notat til de øvrige 4 regioner.
3. Den web-baserede tele-database er tæt på at gå i luften. Den har været til afprøvning i Skejby og Christian demonstrerede dataarkene. Det ser nemt og brugervenligt ud omend sikkert mere omfattende end man tidligere har været vant til. Når hospitalerne har fået pass-word er databasen i princippet klar til brug. Christian tager kontakt til de afdelinger, der har tilmeldt sig.
M.v.h Lene Holmvang
Referat fra mødet i arbejdsgruppen vedr. præhospitalsbehandling, 1. februar 2008, Skejby sygehus.
1. Status for præhospitals behandling i de nye regioner – med særlig fokus på hjertepatienter.
Hans Henrik Jepsen gennemgik forholdene i region Syddanmark: regionen er geografisk meget stor og prægent af mange forskellige visitations- og transport algoritmer. Reel omvisitation af STEMI patienter foregår stort set kun på Fyn og i den del af Vejleområdet, der stadig refererer til Skejby (?). I Odense kører en akutlægebil bemandet med anæstesilæge. Er der behov for lægeledsagelse til præ-hospital /interospital transport rekutteres denne udelukkende fra hospitalerne og ikke fra den præhospitale organisation. Der er helkopterservice i det sydligste Sønderjylland.
Jens Flensted Lassen gennemgik organisationen i region Midt : Der er akutlægebilsordning i Århus området, hvor der foregår præhospital omvisitation af STEMI patienter med mulighed for rendez-vous. I Randers/Djursland området er der akutbiler med ambulancebehandlere – den endelige placering af 2 biler diskuters stadigt – det er planen at bilrne skal lægebemandes – i hvertfald en del af døgnet.I det gamle Ringkøbing Amt kører akutbiler bemandet med sygeplejersker. Det er ikke palnen at opgradere til lægebemandling her. I det gamle Viborg Amt, har det præhospitale lægedækning før regionsdannelsen fungeret på ad hoc basis, hvor en anæstesilæge kunne tilkaldes fra hospitalet – reelt kun ved sørre ulykker. Der palnlægges nu døgndækkende akutlægebil i hele området.
De færreste patienter får anden medicin præhospitalet ud over magnyl
Lene Holmvang gennemgik kort region Nord (efter telefonmøde med Lars Hvilsted): Der er akutlægebil i Ålborg. I yderområderne er ambulancerne bemandet med ambulancebehandlere, der kan administrere i.v. heparin og plavix p.o. Tættere på Ålborg er der ikke para-medicinere i bilerne. Ålborg er eneste tele-medicinske center i regionen. Der er ikke planer om flere lægebemandede biler, men flere paramedicinere.
Lene Holmvang gennemgik også region Sjælland (efter forlæg af Steen Carstensen). Gentofte hospital er telemedicinsk center for det tidligere Roskilde Amt, Rigshospitalet dækker resten. Der operarer 4 akutlægebiler i regionen, men kun een er døgndækkende, fra Slagelse, som en del af Storebæltberedskabet. Dele af døgnet er ”lægebilen” bemandet med anæstesisygeplejersker. Der gives præhospital heparin, plavix og magnyl hvis lægebilen er involveret i transporten –evt som rendez vous. Fra Roskilde Amt visiteres STEMI til Gentofte, som regel uden læge/sygeplejerskeledsagelse. Fra Vestsjælland og Storstrøm køres enten rendez-vous eller der samles læge op fra et hospital på vejen (ofte Slagelse eller Nyk F)
Jan Nørtved fortale om region Hovedstaden: P.g.a. den store befolkningstæthed er der dækning af akutlægebil i hele regionen. Præhopsital administration af heparin m.m. er derfor det almindeligste. Alle STEMI patienter omvisiteres direkte. Hospitalslæger involveres aldrig i præhospital transport.
Konklusion: Fortsat sorte pletter på kortet m.h.t. optimal præhospital behandling. For mange patienter STEMI patienter skal helt ind i skadestuerne før de køres videre. For ofte involveres hospitalslæger (som regel medicinske forvagter) i fx transport af STEMI patienter fremfor den præhospitale organisation
Lene Holmvang udfærdiger et notat til Cardiologisk Forum (med nødvændig støtte fra arbejdsgruppens regionale repræsentanter – jeg fik nok ikke det hele med på vores møde....). Dagens Medicin har også vist interesse.
2. Christian Juhl Terkelsen gav en status på planerne om en landsdækkende tele-medicinsk data base:
Efter det (forventede) afslag på ansøgning om driftsmidler fra regionerne fik vi desværre også afslag på ansøgning om udviklingspulje. Heldigvis har arbejdsgruppen, efter initiativ fra Christian, i stedet fået 250.000 fra Tryg fonden til fortsat udvikling af projektet.
Efter en del korrespondence med kompetencecenter Nord er prisen for etablering af en web-baseret database efterhånden i et leje, hvor beløbet vil kunne dække etabling og ca 2 års drift.
Platformen bliver ”KMS” – klinisk målesystem – som bl.a. er anvendt til NIP.
Databasens drift vil blive styret af en styregruppe (Jens Aarø fra region Nord, Christian og Dorthe Dalsgaardfra Midt, Bjarne Nørgaard og Hans Henrik Jepsen fra Syd, Steen Carstensen fra Sjælland og Peter Riis Hansen og Lene Holmvang fra region Hovedstaden). De deltagende afdelinger vil selv kunne anvende egne data til fx kvalitetskontrol mens projekter, der involverer andre centre kræver godkendelse i styregruppen.
Christian briefer de eksisterende 18 telemedicinske afdelinger m.h.t. interesse for deltagelse – man skal naturligvis være indstillet på indrapportering til databasen Herefter vil alle interesserede afdelinger blive involveret i at udvikle de variable, der skal indgå i databasen. Christian arbejder videre.
3. Akut medicin som fagområde.
Jens Lassen er i styregruppen, og Lene Holmvang er i en arbejdsgruppe under dansk medicinsk selskab, der skal afgrænse fagområdet, og definere kompetencer. Arbejdet er fortsat i den indledende fase. DCS har den holdning, at en ”akut mediciner” ikke vil kunne erstatte den (næsten-) speciallæge i kardiologi, der ifølge akutrapporten skal være i 24 timers tilkald på alle store akutmodtagelser og i døgnvagt på de 4 traumecentre.
4 . National behandlingvejledning 2008
Lene har medvirket til udarbejdelse af AKS afsnittet m.h.t præ- og interhospital transport af hjertepatienter. Anbefalingerne tager udgangspunkt i rapporten udarbejdet sammen med DASAIM i juni 2007.
5. Eventuelt.
Intet på programmet
Tak for et godt møde.
M.v.h Lene Holmvang
Referat af mødet i den præ-hospitale arbejdsgruppe,
Hotel Nyborg Strand, 1. juni 2007
1. Referat fra sidste møde: godkendt
2. Nyvalg til nucleus: Ud går Jens Flensted Lasse, Sabine Gill og Bjarne Nørgaard. Nyvalgte til nucleus er Lisette Okkels Jensen (OUH), Steen Carstensen (Roskilde), Jakob Thorsted Sørensen (Skejby).
3. Konstituering af nucleus: Lene Holmvang er ny formand, Christian Juhl Terkelsen er næstformand. Øvrige medlemmer er nu Lars Hvilsted Rasmussen, Hans Henrik Jepsen, Lisette, Steen og Jakob.
4. Forslag til fremtidige arbejdsområder for arbejdsgruppen:
Chr. Terkelsen har fået en henvendelse fra DSAIM (Dansk selskab for anæstesiologi og Intensiv medicin) vedr. et fremtidigt samarbejde om indsamling og oprettelse af en fælles database med præhospitale data på hjertepatienter.
Chr. vil være tovholder i kontakten med DSAIM og har allerede deltaget i et møde (separat referat sendes til arbejdsgruppe medlemmerne)
Jens Lasssen gjorde opmærksom på, at man i flere regioner er ved at omstrukturere den både den præhospitale organisation og organisationen omkring modtagelse af akutte hjertepatienter – ofte uden hensyntagen til tidligere faglige anbefalinger (fx akutrapporten). Jens foreslog, at arbejdsgruppen kan fungere som støttefunktion for lokale kardiologiske interesser og opfordrede til at gøre opmærksom på dette fx via et indlæg i Cardiologisk forum. Lene arbejder videre på dette.
Peter Clemmensen opfordrede til at der blev igangsat projekter vedr. udvidelse af den præhospitale diagnostik og visitation af patienter med akut opstået dyspnø: kapnograf, BNP målig, quick-ekko.
Steen Carstensen forslog oprettelsen af en national biobank med blodprøver indsamlet i ambulancerne. Steen blev opfordret til at danne en arbejdsgruppe med repæsentanter fra alle regionerne
Mulighederne m.h.t. en national EKG database blev endnu engang diskuteret: Hans Henrik Jepsen gjorde opmærksom på at www.sundhed.dk giver mulighed for gratis EKG lagring på nettet.
Næste møde fastlægges til engang i efteråret – nærmere om dette senere
Referat: Lene Holmvang
Mødereferat, DCS's præhospitale arbejdsgruppe
Odense Universitetshospital 17.04.2007, kl. 12.30 til 15.00.
Lokale 55 (15. sal i højhuset)
1. Referat fra sidste møde: godkendt
2. Siden sidst: Jens Lassen fortalte om samarbejde med DASAIM vedr. retninglinier for præ-hospital og interhospitaltransport af hjertepatienter. Fra DCS har Jens Lassen, Henrik Steen Hansen, Kenneth Egstrup og Lene Holmvang deltaget i arbejdet. Et udkast til en høringsrapport vil snart blive lagt på DCS’ hjemmeside og der er planlagt en høring den 11/6 på Rigshospitalet (se nedenfor)
3. Fællesmødet mellem DCS og DASAIM er under planlægning. Datoen er fastlagt og der bliver tale om et eftermiddagsmøde, hvor halvdelen af tiden er afsat til præsentation og diskussion af rapporten og den anden halvdel vil indeholde foredrag vedr. præhospital behandling (hjertestop, transport af STEMI/shock patienter og helikoptertransport).
4. Hans Henrik Jepsen og Chr. Terkelsen havde ikke så meget nyt at berette vedr. mulighederne for en landsdækkende EKG database. Svendborg har efter startvanskligheder fået MUSE (Medtronic) systemet igang og har fået det linket til den elektroniske patientjournal. Vejle sygehus har investeret i samme system. EKG optagelse kan foregå via bærbar PC og herefter overføres trådløst til en server. Det er fortsat det problem, at EKG formatet er forskelligt fra firma til firma, hvilket betyder, at lagring af EKG’er optaget på hospitalerne kræver ensartning af EKG apparaterne. Mest realistisk er nok at arbejde mod en fælles lagring af de præhospitale EKG’er, idet alle ambulancer har LP 12 systemet.
5. Bjarne Nørgaard havde meldt afbud, men har forfattet et ganske kort policypaper vedr. antallet af telemedicinske centre i DK og hvilke kvalifikationer lægerne på stedet bør have. Notatet vil blive rundsendt til arbejdsgruppens medlemmer m.h.b.på kommentarer .herefter til DCS´s bestyrelse. M.h.t. yderligere udvikling af den præhospitale diagnostik tilføjede Svend Trautner at Falck er interesserede i at deltage i projekter vedr. præhospital diagnotik og risikostratificering. Det kunne dreje sig om blodprøvetagning, ekko? M.m.
6. DCS’s årsmøde nærmer sig.
Arbejdsgruppen holder møde om morgenen den 1/6 (Hotel Nyborg Strand).
Dagsorden:
1. godkendelse af referat.
2. Nyvalg til nucleus – ud går Sabine Gill og Jens Lassen
Interesserede kandidater til nucleus er p.t. Steen Carstensen, Jakob Thorsted og Lisette Okkels. Andre interesserede kan møde op på dagen eller melde sig til undertegnede.
3. Konstituering af nucleus – valg af formand og næstformand.
4. Præhospital diagnostik af kardiologiske patienter, Muligheder udover EKG.
7. Eventuelt: Jens Lassen opfordrede medlemmerne til at indgå i internationalt arbejde under ESC. ESC har dog ikke p.t. en arbejdsgruppe der modsvarer vores. Steen Carstensen fortalte om Roskilde sygehus’ planer om at indgå samarbejde med RIKS-HIA databasen. Peter Riis Hansen fortalte om operation ”Life”. En understudie her er optimal behandling af AMI patienten, hvor et af delmålene er max 120 minutter fra 1. lægekontakt til ballonudvidelse. Derudover er der en del kvalitetsmål for den medicinske behandling af AMI patienten. Projektet skal køre indenfor ”allerede eksisterende ressourcer”
Svend Trautner ønskede gruppens opbakning m.h.t. mulighed for at ignorere LP 12 apparaturets påtegning om at ”der ikke kan analyseres underkørsel”. Arbejdsgruppen var enig i at en sådan påtegning er absurd, især når der er tale om ustabile patienter genoplivet efter hjertestop. Svend Trautner oplyste også at Falck indsamler data fra patienter, der har været udsat for automatisk defibrillering, og opfordrede interesserede til at melde sig m.h.b bearbejdning og sammenskrivning af data.
Mødet sluttede til tiden !
Vel mødt i Nyborg
Referent: Lene Holmvang
Referat af nukleusmøde, arbejdsguppen vedr. Præhospitalsbehandling.
Tid og sted: Hotel H.C. Andersen, Odense, 1/11 2007
Deltagere: Jens Flensted Lassen, Hans Henrik Jepsen, Bjarne L. Nørgaard, Lene Holmvang
Afbud: Chr Juhl Terkelsen, Sabine Gill
Holdningspapir vedr. telemedicinsk EKG vurdering
Bjarne redegjorde kort for de indkomne kommentarer. Der var diskussion om fordele/ulemper ved meget central (læs udelukkende på PCI centre) telemedicinsk EKG vurdering: Dette er nok primært en fordel m.h.t. STEMI visitation.
Hans Henrik og Jens mente, at telemedicinsk EKG vurdering også omfatter anden visitation end blot STEMI, dvs arytmi, høj-risiko NSTE AKS m.m. Derfor kan EKG visitation også med fordel udføres på FBE.
Der var dog enighed om i gruppen, at der ikke bør være mere end 2 telemedicinske centre pr region. Funktionen bør reserveres afdelinger med dedikeret personale og høj bemandling af speciallæger i kardiologi. Gruppen diskuterede også, hvilke kompetenceniveau den telemedicinske visitator bør have (bagvagt, speciallæge?)
Bjarne indarbejder ideerne i holdningspapiret, der indtil videre har omfang svarende til det rundsendte.
Det forventes at arbejdsgruppen senere udarbejder et holdningspapir svarende til DCS’s retningslinier. Dette arbejde er noget mere omfattende – nærmest svarende til MTV rapport. Bjarne er tovholder på dette og vil uddelegere skriveopgaver til Chr. og Lene , evt flere.
Nationalt EKG register.
Chr. og Hans Henrik arbejder fortsat på sagen. Hans Henrik har udarbejdet en række krav til et nationalt EKG register vedr data sikkerhed, brugeradministration, integrationskrav, brugervenlighed og skalerbarhed.
Næste møde
Nukleus holder møde inden jul. Lene og Jens vender tilbage med forslag til dato.
M.v.h Lene Holmvang, referent
Referat fra møde i DCS's præhospitale arbejdsgruppe, onsdag d. 13.09.2006, Skejby Sygehus
Referat:
1. Godkendelse af referat fra sidste møde
Referatet godkendtes.
2. Siden sidst
Under dette punkt redegjorde Jens Flensted Lassen (JFL) for arbejdet i forbindelse med Sundhedsstyrelsens specialegennemgang, der er indledt med en vurdering af akutberedskabet i Danmark. JFL er DCS's repræsentant i ekspertgruppen, der er én af 3 grupper, der rådgiver Sundhedsstyrelsen på dette punkt.
DCS prioriterer arbejdet meget højt, idet man finder, at en telemedicinsk præhospital diagnostik af hjertepatienter, samt en udbygget præhospital lægebil/lægeambulanceservice (evt. i samarbejde med en mulig kommende lægehelikopter) vil sikre en hurtigere og mere effektiv triage og transport af akut syge hjertepatienter til hospitalet.
Ligeledes finder man, at ovennævnte tiltag kan udnyttes til at gennemføre præhospital diagnostik på andre områder end ST-elevationsinfarkt, således at en direkte præhospital visitation af hjertepatienter til specialafdeling kan understøttes.
Efterfølgende udspandt der sig en kort diskussion af situationen, og der var generel opbakning til ovennævnte strategiske synspunkt.
3. Referat fra arbejdsgruppen vedrørende oprettelse af en landsdækkende database for telemedicinske EKG'er samt patientoplysninger
Christian Juhl Therkelsen og Hans Henrik Jepsen gennemgik baggrunden. Man har i Svendborg indkøbt systemet MUSE, men der findes flere systemer på området og man arbejder videre med at vurdere disse. Man stiler mod at komme med en ensartet anbefaling af krav til databaser, således at disse vil kunne arbejde sammen på landsplan. Man finder dette synspunkt vigtigt, idet en del databaser må forventes at opstå lokalt til bl.a. forskningsbrug før en generel politik på landsplan er mulig.
4. Referat fra arbejdsgruppe vedrørende overvågning og udvikling indenfor det telemedicinske område.
Bjarne Linde Nørgaard gennemgik den nuværende situation. Der er ved at være en god organisation på plads omkring hovedstadsområdet, hvor man havde to velfungerende telemedicinske centre på hovedstadsområdet. På Fyn har man to centre og en velfungerende organisation af diagnostikken. I Jylland var der 12 centre med meget forskellig organisation og kvalitet.
Under punkt 4 gennemgik BLN også punkt 6 fra dagsordenen omkring udarbejdelse af et holdningspapir med henblik på antallet af telemedicinske centre i landet.
Også under disse punkter udspandt der sig en diskussion, der endte med, at man måtte imødese en vis centralisering af de telemedicinske centre, således at en faglig kvalitet kunne opretholdes.
Imidlertid var der også indvendinger mod en total centralisering med kun 5 centre i landet (PCI-centrene), idet man med tiden forventede, at telemedicinsk diagnostik kunne bruges til triagevisitation af også andre hjertepatientkategorier end ST-elevationsinfarkt.
Der var dog fuldstændig enighed om, at der på nuværende tidspunkt var alt for mange centre, og at dette antal måtte tilpasses situationen, når regionerne begyndte deres koordinerende arbejde.
5. Referat fra arbejdsgruppen vedrørende udarbejdelse af retningslinier for transport af hjertepatienter
Sabine Gill og Hans Henrik Jepsen gennemgik arbejdet med tilrettelæggelsen af det videnskabelige møde (som fandt sted umiddelbart efter arbejdsgruppemødet). Man stiler mod at få nedsat arbejdsgrupper mellem Dansk Selskab for Anæstesi og Intensiv Medicin og DCS om retningslinier for interhospital transport.
Ved samme lejlighed vil man opfordre til, at DCS i samarbejde med Dansk Pædiatrisk Selskab og Dansk Selskab for Anæstesi og Intensiv Medicin også udarbejder retningslinier for interhospital transport af børn.
Der har været bred opbakning omkring det videnskabelige møde og samarbejdet med Dansk Selskab for Anæstesi og Intensiv Medicin, repræsenteret ved formanden for dette selskabs præhospitale udvalg - Lars Knudsen, har været forbilledligt og gnidningsfrit.
6. Referat omkring udarbejdelse af et holdningspapir med antallet af telemedicinske centre i landet
Der nedsættes en arbejdesgruppe med Bjarne Linde Nørgaard som formand, bistået af Lene Holmvang, Jakob Thorsted Sørensen og Christian Juhl Terkelsen. Udvalget er hurtigtarbejdende og vil fremkomme med papir til diskussion inden næste møde.
7. Opdatering fra arbejdsgruppen omkring juridiske aspekter af telemedicin
Lene Holmvang redegjorde for samarbejdet med jurist Ulla Hybel fra Etisk Råd. Ulla Hybel er jurist med speciale i sundhedsret.
Indtil videre har man sammen udarbejdet forskellige case scenarier for transport og disse case scenarier vil danne grundlag for en juridisk vurdering af ansvarsforhold etc. i forbindelse med præhospitalt arbejde.
Man stiler mod på sigt at tilknytte Ulla Hybel arbejdsgruppen mellem DASAIM og DCS omkring interhospital transport for der at bistå med juridisk vurdering af de foreslåede områder. Lene Holmvang og Ulla Hybel vil udarbejde en artikel til Kardiologisk Forum omkring de juridiske aspekter ved præhospital behandling.
Henning Rud Andersen spurgte under dette punkt specifikt til præhospital randomisering ved anvendelse af telemedicin. Der foreligger ikke noget konkret på dette område, men disse juridiske aspekter vil søges afklaret og Ulla Hybel vil vende tilbage med forslag.
8. Eventuelt
Under dette punkt foreslog man en DRG-takst for telemedicinsk visitation.
Hans Henrik Jepsen vil kontakte de DRG-ansvarlige under DCS (overlæge Lars Romer Krusell, Skejby Sygehus, overlæge Steffen Helquist, Rigshospitalet, overlæge Anders Junker, Odense Universitetshospital).
Herefter sluttede mødet i god ro og orden, og man begav sig videre til det videnskabelige møde.
Referent: Jens Flensted Lassen
Referat af nukleusmøde, arbejdsguppen vedr. Præhospitalsbehandling.
Tid og sted: Hotel H.C. Andersen, Odense, 1/11 2007
Deltagere: Jens Flensted Lassen, Hans Henrik Jepsen, Bjarne L. Nørgaard, Lene Holmvang
Afbud: Chr Juhl Terkelsen, Sabine Gill
Holdningspapir vedr. telemedicinsk EKG vurdering
Bjarne redegjorde kort for de indkomne kommentarer. Der var diskussion om fordele/ulemper ved meget central (læs udelukkende på PCI centre) telemedicinsk EKG vurdering: Dette er nok primært en fordel m.h.t. STEMI visitation.
Hans Henrik og Jens mente, at telemedicinsk EKG vurdering også omfatter anden visitation end blot STEMI, dvs arytmi, høj-risiko NSTE AKS m.m. Derfor kan EKG visitation også med fordel udføres på FBE.
Der var dog enighed om i gruppen, at der ikke bør være mere end 2 telemedicinske centre pr region. Funktionen bør reserveres afdelinger med dedikeret personale og høj bemandling af speciallæger i kardiologi. Gruppen diskuterede også, hvilke kompetenceniveau den telemedicinske visitator bør have (bagvagt, speciallæge?)
Bjarne indarbejder ideerne i holdningspapiret, der indtil videre har omfang svarende til det rundsendte.
Det forventes at arbejdsgruppen senere udarbejder et holdningspapir svarende til DCS’s retningslinier. Dette arbejde er noget mere omfattende – nærmest svarende til MTV rapport. Bjarne er tovholder på dette og vil uddelegere skriveopgaver til Chr. og Lene , evt flere.
Nationalt EKG register.
Chr. og Hans Henrik arbejder fortsat på sagen. Hans Henrik har udarbejdet en række krav til et nationalt EKG register vedr data sikkerhed, brugeradministration, integrationskrav, brugervenlighed og skalerbarhed.
Næste møde
Nukleus holder møde inden jul. Lene og Jens vender tilbage med forslag til dato.
M.v.h Lene Holmvang, referent